SPEAKER_03 0:00

Bienvenidos al podcast de Buena Fe, conversaciones que importan. El tema de este podcast es ¿Tienes que ser bueno para acercarte a Dios? Bienvenidos al podcast de Buena Fe. Bienvenido, Ronaldo, Milo. Gracias. Gracias. Contento de estar aquí. Igualmente. Miren, imagínense que tienen una enfermedad de muerte y están desesperados. Y yo les digo que Hay un doctor excelente que me han dicho que puede sanar esa enfermedad. Así que ellos tienen que ir a este hospital para hacerse atender con él. El único problema es que el requisito para ser admitido es que uno no presente ningún síntoma. ¿Qué les parece a ustedes esa

SPEAKER_02 0:49

propuesta?

UNKNOWN 0:52

Loco.

SPEAKER_01 0:53

Ilógico. Imagínate que yo tengo solamente lo único para entrar y pagar al doctor. ¿Para qué voy a ir a gastar ese único dinero que me queda en algo donde ya tengo que sanar.

SPEAKER_03 1:05

Es absurdo, ¿no? Porque para empezar estamos hablando de, se supone que es una enfermedad incurable en teoría, entonces...

SPEAKER_02 1:12

La lógica es que el médico, que yo voy al médico porque tengo una enfermedad que yo mismo no puedo tratarme, entonces necesito ir a un médico que es el que sabe, el que sabe cómo sanar el cuerpo, entonces por eso voy a él. Claro, porque si no, ¿para qué voy a ir al médico? Entonces justamente pensaría que es un charlatán.

SPEAKER_01 1:31

Es ilógico.

SPEAKER_02 1:31

Sí, obviamente. Solo quiere dinero, como dice Rolando. Claro,

SPEAKER_03 1:33

Entonces, pero ahora, ¿qué pasa si la enfermedad de la que estamos hablando, que es de muerte, es el pecado? Y hay un médico de médicos... que es el único que nos puede sanar de esta enfermedad. Pero para que yo me pueda acercar a este médico, tengo que cambiar, tengo que mejorar, tengo que yo mismo lidiar con estos síntomas de esta enfermedad, de tal manera que entonces él recién me pueda recibir para... No sé, en realidad no sabría ni para qué me recibiría este médico si yo tengo que hacer todo el trabajo de sanarme, de limpiarme, de transformarme para que recién él me acepte. ¿Qué piensan ustedes?

SPEAKER_02 2:27

Sí, de hecho, a mí me ha tocado invitar a algunas personas a la iglesia y lo primero que las personas piensan es eso. A mí me ha tocado que me dicen, no, si yo voy se va a caer la iglesia Es un dicho muy popular en mi país. Si yo voy, se va a caer la iglesia. O si escuchan que estás invitando a uno que saben que es mal portado, si otro lo está escuchando dice, vas a llevarlo a él. No, se va a caer la iglesia. Entonces las personas no quieren ir a Dios precisamente porque tienen la idea de que para poder ir a él tienen que ser buenos.

SPEAKER_03 3:06

Es correcto. Cuando yo era chico, yo iba a un colegio católico y Entonces yo estaba sumergido en toda esa ideología, ¿no? Por decirlo de alguna manera. Y recuerdo que para mí era bien mortificante que tenía que estar sentado en la misa y a uno le invitan a pasar a... formar parte de la comunión, que es cuando te dan la hostia que te dicen que es el cuerpo de Cristo y todo eso. Pero se supone que antes de tú pasar a hacer eso, has tenido que antes confesarte con un cura para ser digno de participar de esto. Y recuerdo que yo, cuando yo iba a esa mesa, yo me sentaba y decía, pero es que yo no soy digno de Dios. Entonces, ¿para qué voy a ir? Y yo me sentaba, yo me sentaba y mucha gente siempre me decía, pero tienes que participar y decía es que no soy digno y eventualmente dejé ya no quise asistir porque dije yo me miraba a mí mismo y decía yo hago esto soy así yo no soy digno de Dios ¿para qué voy a ir a Dios? y finalmente dejé de asistir y hay ese concepto hay ese concepto de que ¿para qué yo voy a ir a una iglesia? ¿para qué yo voy a ir a Dios? ¿para qué si yo soy un desastre soy un pecador hago todas estas cosas malas ¿y yo qué voy a hacer incluso pensaría que soy un hipócrita

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exacto es lo mismo en nuestra actualidad la gente para que tú le caigas bien a una persona lo primero que veas cuántos errores tienes tú aplicándolo al ámbito cristiano al ámbito de lo espiritual lo mismo hay muchas iglesias me he topado con muchas iglesias incluso con pastores que para que tú puedas ser parte de esa denominación de esa iglesia Vamos, voy a poner este ejemplo. Tienes que dar cierta cantidad en tu diezmo. Viene casi siendo lo mismo. Por ejemplo, Mirko lanzaba la pregunta hace rato de que si yo iría a ese doctor que ya tengo que ir curado para que él me atienda. Obviamente no viene a lo mismo. Esas iglesias te buscan y esos pastores se buscan y te ven por lo económico. Dicen tú tienes buen estatus, tú te ves presentable. Ah, pues bienvenido a mi iglesia. Te tratan por lo económico. por cómo te están viendo. Y eso es interesante

SPEAKER_03 5:30

porque mencionas lo presentable y hay esta idea también en muchas iglesias de que si tú te vistes de cierta manera, como que a lo mejor puedes participar, puedes ser un miembro, pero si no te vistes de esa manera ni siquiera deberías entrar. Hay iglesias donde, por ejemplo, a una mujer dependiendo de qué tan larga es la falda no le dejan entrar. Entonces hay este concepto de que en base a cómo tú te ves exteriormente, creas cierta aceptación. Y todo eso está basado en que la Biblia sí menciona acerca de la vestimenta, de la alimentación, de muchas de estas cosas, pero la pregunta es aquí, yo tengo que por mi propio esfuerzo cambiar para entonces acercarme a Dios? ¿O puedo acercarme a Dios tal y como soy?

SPEAKER_02 6:30

Sí, creo que tiene que ver mucho con la indignidad, ¿no? O sea, una persona se siente... digna o indigna dependiendo de ciertos factores entonces uno de ellos es el comportamiento otro de ellos como mencionaban es la vestimenta y ese concepto no viene de afuera es un concepto que nosotros mismos hemos creado y por ende se ha permeado a toda la sociedad que la misma sociedad la gente que vive a nuestro alrededor no quieren venir a Dios Porque hemos presentado justamente la idea de que solamente el bueno es el que está en la iglesia. La iglesia es un lugar donde solamente asisten personas buenas. El punto es que si nosotros tenemos esa creencia, significa que nosotros estamos equivocados. Porque la Biblia dice otra cosa. Ahora, bien mencionas tú. No quiere decir que la vestimenta no diga algo de ti. No quiere decir que la alimentación no diga algo de ti. El problema es cuando nosotros tratamos de lograr identificarnos con eso y Dejando de lado nuestra verdadera identidad. Cuando nos sentimos aceptados por lo que hacemos, que sentirnos aceptados por quién nos acepta, que en este caso es Jesús. Entonces nos preocupamos por el exterior más que por el interior. Y uno de los textos que más me dejan claro que... Dios es el que opera en nosotros la limpieza. Es Isaías 1.18. Dice así. Venid luego. Hablando de que vengas pronto. Dice Jehová. Lo está afirmando que Él es el que está hablando. Esto es palabra de Jehová. Y estemos a cuenta. Y entonces dice Dios, vamos a ponernos a cuenta. El punto es que cuando nos pongamos a cuenta es evidentemente que con Dios nosotros salimos deudores. Si encuentro que vuestros pecados son como la grana, o sea, para que se entienda mejor, si encuentro que vuestros pecados fueran muy sucios, los voy a enviar al infierno. No dice así. Nosotros pareciera que presentamos esa idea. Dice Si encuentro que tus pecados son horribles, como la nieve, serán emblanquecidos. Si fueran rojos como el carmesí, vendrán a ser como blanca lana. Pero el requisito es venir y ponernos a hacer cuenta con él. La idea que nosotros presentamos es que tienes que venir limpio, porque si llegas a venir indigno, vas a encontrar condenación. Pero lo que nosotros encontramos aquí, en este texto, es que si venimos a él lo que vamos a encontrar es limpieza

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exacto, Isaías lo describe claramente tienes que venir tal y como estás el problema es que ahora las religiones las denominaciones, las personas ya te quieren quieren que vayas perfecto, buscan perfección en algo imperfecto y Mirko lo decía hace ratito, resaltaba hace ratito de que la perfección solo se se llega o se puede obtener a través de alguien perfecto. Y alguien perfecto no está en este mundo. Cuando Dios iba a destruir la ciudad de Sodoma y Gomorra, si al menos ¿cuánto le puso primero? Si al menos hay 50 justos, no lo voy a destruir. Y ahí comenzó 50, 20, 30 y al final es más, espéralo si hay aunque sea 10 justos. ¿Y cuántos encontró al final? Solo Lot y su esposa. Y el resto que méritos tenía ninguno porque entonces nosotros a la religión hoy hoy en día es que vamos a las calles diciéndole a las personas de que tú puedes venir a la iglesia pero tienes que dejar atrás todo esto tú tienes tú puedes venir a la iglesia pero no puedes venir vestido de esa manera es más tienes un tatuaje cúbrete ese tatuaje porque no puedes entrar a la iglesia así porque dios no te admite en qué momento yo me he preguntado cuando he escuchado ese tipo de conversaciones. ¿En qué momento Dios en su palabra dijo que aquel que tenga alguna imperfección no puede entrar o no es bienvenido a mí? Incluso dice que dejar los niños venid a mí. Mateo lo describe claramente. Venid a mí todos los que estéis cargados y trabajados. Todo lo que tienes encima, tráelo ante Dios y él va a comenzar a hacer su obra. Yo salí a descansar. Y él comenzará a hacer su obra. Entonces las religiones hoy en día que se cierran en un ámbito porque dice porque se cierran en ese ámbito que dicen es que Dios busca perfección claro busca perfección pero en Cristo pero y si no la tienes por eso vienes a él para que si tú no tienes esa perfección él te dé de su perfección y comienza a moldearte comienza a trabajarte ese es grande el problema entonces de que necesitamos ya ir completos renovados pero no es así

SPEAKER_03 12:05

y para mí el gran peligro es que si rebajamos la religión de Cristo algo meramente externo, nos podemos engañar fácilmente. Si yo estoy en la iglesia y como veo que todos están vestidos apropiadamente, significa que ya todos estamos bien. Tengo una falsa sensación de seguridad. Y yo recuerdo cuando yo era pequeño, iba a esta iglesia, como mi familia no era creyente, yo iba solo, mi familia a mí no me prohibía, por ejemplo, ir a fiestas. Entonces, yo... domingo iba a la iglesia y veía a muchas compañeras de mi colegio vestidas como más propiamente porque tú sabes, la iglesia católica es bien estricta, las monjas y con vestidos, faldas, vestidos largos. Pero los viernes en la noche yo me iba de fiesta y muchas de mis compañeras también iban a esas fiestas con las que yo después me encontraba el domingo en la iglesia y no iban con faldas largas, iban con faldas bien cortitas, ¿no? Y en Entonces ahí surge la pregunta, ¿no? ¿Es realmente lo que uno hace de corazón o lo que uno hace un día de la semana específicamente dentro de un grupo para hacer una apariencia de algo que no es real? Porque yo escucho muchas veces en la iglesia a muchas personas que dicen, no, pero es que mira, en mis tiempos ninguna mujer iba con una falda corta en la iglesia. Y claro, yo también tengo ese recuerdo, pero yo también tengo el recuerdo de que en la iglesia era de una manera, pero fuera de la iglesia era de otra manera. Pero quizá una persona que crece en la iglesia y que su familia no le dejaba ir a esas fiestas se hubiese quedado con esa memoria de que en otros tiempos las mujeres no se vestían así. Pero yo no tengo ese recuerdo. No se vestían así en la iglesia. Exacto. Esa es la gran distinción. Entonces para mí ese es el gran peligro. Cuando lo reducimos a algo externo, cuando en realidad es un problema interno que que tiene que ser transformado, que tiene que ser humillado, que tiene que ser derrotado, para que eso se manifieste externamente de corazón y sea genuino.

SPEAKER_02 14:20

Es que siempre que nosotros tratamos de hacer por nuestras fuerzas un cambio, meramente externo tarde o temprano nos vamos a cansar

SPEAKER_01 14:34

claro, exacto

SPEAKER_02 14:35

tarde o temprano nos vamos a

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cansar y es lo mismo cuando estamos enfermos o sea, tratamos de solucionarlos con algunos medicamentos que creemos que nos va a servir para eso y tarde o temprano nos cansamos, ya me aburrí de este medicamento, es que no vale y es que no me está haciendo nada, mira me está empeorando, tarde o temprano regresamos al doctor y le decimos por eso mismo, es que está pasando esto y yo creo que es así ese es el problema que tratamos de buscar las soluciones por nosotros mismos cuando en realidad muchas de las veces hablando espiritualmente nosotros no tenemos la solución en ningún momento no tenemos el control de ellos de cómo va a poder atacar ciertos problemas para que podamos tener esa perfección que se está buscando

SPEAKER_02 15:24

yo creo que la intención de estas iglesias no es malo Claro, no es mala. Cuando las personas hacen esto, su intención no es mala. Lo que quieren es que haya orden, que haya decoro, que haya... pues una buena imagen y no estamos discutiendo eso el punto es que cuando nosotros hacemos todo esto no desde como decías tú un corazón convertido tarde o temprano nos vamos a cansar o al cansarnos solamente vamos a vivir como cristianos y vamos a vestir como cristianos los sábados o domingos Y después... Volvemos a ser las mismas personas, ¿no? Entonces, el punto es que Dios no está diciendo, venid luego y hagan lo que quieran. Él está hablando de limpieza, pero es una limpieza que opera desde el interior y que se deja ver después en el exterior. El problema es cuando nosotros pensamos que nosotros tenemos que limpiarnos, no podemos cambiar el corazón, no no podamos cambiar las facultades del alma, entonces lo único que nosotros podemos hacer es cambiar el exterior. Y como no tenemos una relación verdadera con Cristo, la única manifestación de que somos cristianos no es su espíritu, es justamente mi forma de vestir. Y por eso estoy tan interesado en la forma de vestir, porque es lo único que me da seguridad de que estoy en Dios, pero realmente estoy lejos de Él. Y otro texto interesante Lo más interesante que me gustaría leer también es, por ejemplo, Ezequiel 36, 25 al 27. Dice así, esparciré. No dice espárzanse. Él está diciendo, yo voy a esparcir sobre vosotros agua limpia. Y seréis limpiado de todas vuestras inmundicias. Os daré corazón nuevo. Os daré. Luego dice, y pondré espíritu nuevo dentro de vosotros. Y quitaré de vuestra carne el corazón de piedra. Y os daré un corazón de carne. Y pondré, hago énfasis, dentro de vosotros mi espíritu. Y haré. todas

SPEAKER_03 18:05

las acciones vienen de Dios y ese es el punto del planteamiento inicial porque si yo tengo que enderezar mi vida dejar mis vicios limpiarme, sanarme para ir a Cristo, entonces ¿para qué necesito a Cristo? No, no tiene sentido. Cristo está justamente porque yo no puedo hacer eso. Es porque no puedo hacer eso, porque mi vida es un desastre, porque tengo vicios, porque tengo adicciones, porque tengo un carácter defectuoso. Tengo muchos defectos de carácter que necesito a Cristo para que entonces Él me pueda transformar.

SPEAKER_01 18:41

Exacto. Cuando Jesús comenzó su ministerio, Él se comenzó acercando hacia las personas que sufrían, que tenían problemas, pero personas inválidas, personas endemoniadas.

SPEAKER_02 18:52

Pecadores con

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vicios. Exacto, pecadores destrozados que para los escribas y fariseos ellos no contaban porque ellos buscaban una perfección. Ah, es que la ley de Moisés me manda hacer esto, es que tú no tienes que estar aquí, es que apedreemos a esta persona. Pero no, Jesús cuando vio el comportamiento de los escribas y fariseos les dijo, no, ustedes no están viviendo bajo la ley, ustedes están contradiciendo lo que la ley dice. Entonces Jesús, ¿qué hizo? No se comenzó a juntar con ellos para comenzar a despreciar a los de su alrededor sino que al contrario se comenzó a juntar con los despreciados y comenzó a mostrarles que a pesar de que estaban siendo despreciados por aquellas personas que aparentemente ya eran perfectas él les dijo no conmigo tienen una segunda oportunidad tal y como estás él así comenzaba a hacer los milagros resucitó a lázaro de la tumba cuando jesús llega convierte el agua en vino y quiero decir con esto que cuando jesús llega todo aquello que parece simple ante la vista de las personas ante la vista de las religiones Jesús lo transforma y lo hace nuevo y lo hace diferente con un pensamiento diferente como que le amplía la visión o sea deja de ver como rechazados aquellos que para los perfectos son rechazados y comienza a ver perfectos aquellos que no tienen una perfección en sí entonces Jesús comienza a transformar desde de adentro. Hacíamos un claro ejemplo de la ropa hace rato. Cuando, por ejemplo, la camisa de Milo que es blanca, cuando esas camisas se manchan, ¿qué es lo primero que haces? Buscas una solución y la solución más rápida es que comienzas a frotarlo, ¿no? Y te preocupas porque necesitas volver a esa blancura que necesitaba. Pero, para que tú puedas quitar esa mancha que quiere, que buscamos un detergente poderoso y está el cloro y muy Muchas de las veces, para que esa mancha se pueda quitar, lo dejamos reposando ahí en el cloro, ¿cierto? Y ya después vamos al otro día o a las horas y lo sacamos y la mancha ya se quitó. Entonces es lo mismo. Cuando Jesús está, tienes que venir tal como está todo. Así de sucio, así de complicado, así de difícil que parezca. Así tienes que venir a Él, reposar en Él y Él comenzará a hacer el cambio. Y cuando tú salgas, verás la transformación que Jesús hace. Pasar tiempo con el cloro. Exacto.

SPEAKER_03 21:19

Y Jeremías 2.22 dice que tenemos una mancha que no sale con cloro. Y luego el Salmo 59 es cuando David dice, límpiame tú, límpiame tú de toda mi maldad.

SPEAKER_02 21:34

Ahora, podemos observar otro extremo. El otro extremo es el que dicen, tú puedes hacer lo que quieras. Eres libre. Eres libre. Así me decía una persona. Y yo le decía, A esa persona. ¿Sabes por qué dices eso? Porque tal vez en tu vida tú estás disfrutando del pecado. En el sentido de que el pecado en ti tal vez no ha hecho estragos. Y de alguna manera sientes que lo controlas. Pero, ¿qué me dices tú de una persona que está hundida en vicios? Y que tú le dices, así como estás, estás bien. Esa persona que te va a decir, yo quiero salir de aquí. Esa persona quiere una solución. Y para esa persona hay una solución. Porque a veces pareciera que nosotros presentamos que el evangelio es... Ser pecadores, ese es el otro extremo. Somos pecadores. Como si eso fuera lindo. El evangelio se trata de que nosotros logremos ver que somos pecadores y que esa condición es horrible. Es peor que una enfermedad física. Pero si yo te digo a ti, o sea, si yo descubriera que tengo una enfermedad y es cáncer, voy contigo y te digo, Mirko, tengo cáncer. Te lo digo cáncer. casi llorando. Pero muchas veces nosotros decimos ahí en el pulpo, nosotros somos pecadores. ¿Por qué? Porque no entendemos que el pecado es más horrible que inclusive cualquier enfermedad que nosotros conocemos. De hecho, es la causa de todas las enfermedades. Entonces, Jesús quiere que lleguemos al punto de darnos cuenta de que el pecado es horrible y que para eso necesitamos un Salvador. Por eso necesitamos limpieza. Jesús está hablando de limpieza. Los limpia haré el punto es los que se van al extremo de que no necesitamos y los otros que tratan de obtener esa limpieza a través de sí mismos entonces es ahí donde estas estas dos visiones chocan y son enemigos pero el punto es que las dos versiones están en un extremo y lo que tenemos que entender es que si se necesita operar una limpieza pero esa limpieza tiene que venir de arriba y tiene que empezar en el corazón porque el corazón es malo ¿de dónde vienen los malos pensamientos? de

SPEAKER_03 24:05

dentro del corazón yo pienso que el gran peligro es de que si no entendemos esto en realidad no hay transformación Porque con el esfuerzo humano se puede hacer cambios exteriores, pero nunca se puede cambiar el corazón. Y aquí es donde quizá yo tenga una opinión un poco polémica, no sé ustedes me van a decir, pero en mi forma de ver lo que yo pienso es de que a la iglesia viene gente de afuera que, como tú dices, la vida en pecado le ha destrozado, ha visto lo terrible que es el pecado, y Entonces va a la iglesia en busca de encontrar a Cristo, en busca de una solución como tú lo planteaste, ¿no? Pero en la iglesia también hay gente que nació en la iglesia y que como nació en la iglesia creció bajo normas y restricciones que no les permitió dar rienda suelta a esa naturaleza pecaminosa y entonces no se conocen cómo realmente son. Correcto. A diferencia de la gente que viene de afuera y que ya experimentó cómo es de verdad y dice ya no quiero ser así porque yo sé lo terrible que soy y esto me hace sufrir y me hace mal y tengo problemas en mi familia, etc. Pero esa gente que viene, viene con cómo es porque no conoce otra cosa y entonces ahí hay dos visiones. Hay una visión que dice pero ¿por qué vienes así? Si yo pude restringirme de vestir así, de hacer esto, tú también lo tienes que hacer. Entonces es como que pienso yo que El gran peligro de alguien que crece en la iglesia es que como no llega a conocer su verdadera naturaleza, se confía más en su propio esfuerzo humano que ha tenido que desarrollar a costa de las normas y exige esas normas a las otras personas con más severidad porque como no tuve la oportunidad yo de hacer todo eso, hay cierto rencor y esto me hace mucho acuerdo a lo que ocurrió cuando Jesús dijo acerca de María al que más se le perdona más ama Y no es que ha cometido más pecados que otros, sino que es más consciente de lo pecador que es. Y ahí está el detalle.

SPEAKER_02 26:42

Sí, yo creo que, y hablando de María, eso es el ejemplo perfecto. Porque cuando nosotros vemos a María, después de haber cometido un error y que estaba a punto de morir, estaba siendo apedreada, Nosotros vemos a María aceptando su pena. Y

SPEAKER_03 27:02

su

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destino. Esa es una mejor palabra. Aceptándolo. Y está allí, sin levantar la cabeza, entendiendo que merece la muerte. Entonces cuando llega Cristo, porque había una persona que me decía así, pero ella nunca dijo, ¡Ey, sálvame! Pero ese es un ejemplo de que esa persona estaba teniendo una conversación en el corazón. Y estaba teniendo una humillación tal, porque no estaba reclamando que se le estaba haciendo injusticia. Reconocía que era pecado. Y estaba allí, ya sabemos la historia, que todas esas personas empiezan a acusarla y entonces Jesús empieza a escribir en el suelo. Se infiere que escribió las faltas de cada uno. Y cuando ellos empiezan a leer lo que Jesús está escribiendo, uno a uno se empieza a ir. Pero antes de eso Jesús le dice, el que esté libre de pecado, que tire la primera piedra. Empiezan a esparcirse hasta quedarse él y la mujer. Y Jesús le pregunta, mujer, ¿dónde están los que te acusaron? Y ella responde, ninguno, Señor. Y Jesús le dice, bueno, pues ni yo te condeno. Vete y no peques más. Cuando nosotros escuchamos esa frase decimos, ok, Jesús la perdonó, pero a partir de allí Jesús le dio una orden, ya no quiero que peques, ok, te estoy perdonando, pero ya no peques. Pero vamos a tener una visión un distinta con esto que les voy a decir aquí cuando Jesús veía a un paralítico cuando lo que decía es levántate toma tu lecho y anda ¿cómo se llamaba eso? un milagro cuando Jesús le dijo a la tormenta calla inmudece ¿qué pasó con la tormenta? cayó y inmudeció cuando decía a los demonios sal cuando Jesús le dijo a la mujer vete y no peques más, en realidad Jesús operó un milagro.

SPEAKER_03 29:13

Claro, no le está dando, no es una orden de advertencia de, ojo que pecas y ahí ya no, mi misericordia y mi bendición se fueron, sino eso, en realidad para mí, para mí que yo entiendo el lado de María, yo vengo de afuera del mundo, para mí eso es las palabras más hermosas porque es una promesa, es para una persona que piensa que no puede dejar de pecar, es para una persona que dice soy adulto pero soy drogadicto y no puedo dejar de hacer esto y cuando Jesús dice vete y no peques más es la promesa de que ahora te he liberado ahora lo puedes hacer entonces es lo más hermoso no es una amenaza es una palabra de que puedo ser libre puedo dejar de ser como soy hay una transformación y me has dado la transformación gracias a ti o sea primero es la aceptación el perdón y luego te da la liberación para que empiece la transformación

SPEAKER_01 30:09

el problema es que estamos tan acostumbrados a vivir con el pecado que ya lo vemos como algo X mañana hoy lo hice decimos mañana no lo voy a hacer somos

SPEAKER_02 30:22

pecadores ocasionales es decir lo controlamos

SPEAKER_01 30:26

ya estamos tan acostumbrados a eso y en cambio no estamos tan acostumbrados a vivir con una enfermedad por ejemplo no sé una fiebre no estamos acostumbrados a vivir a eso y exactamente nos agobia y buscamos la manera la solución rápidamente que me puede hacer bien para que yo no viva así, para que yo no esté así no esté cargando con eso y esa es la diferencia con el pecado, que ya nos acostumbramos que ya muchas de las veces ya no creemos que alguien puede darnos una solución, una salida en cambio, la comparación que hacían ahora ustedes, es que María ya estaba acostumbrada a vivir también en eso, tan acostumbrada que ya había aceptado su final morir apedreada a manos de los que lo acusaba pero tan acostumbrada que hasta cuando Jesús le dijo yo te condeno al momento María no sintió como que ya me liberé se acabó mi problema de los pecados que ella estaba cometiendo se liberó de los que lo iban a apedrear de los que le iban a quitar la vida de eso se liberó en el momento pero Jesús le estaba diciendo sabes que ni yo te condeno Pero vete y no peques más. Allí María, después de eso, María entendió que Jesús ya lo había liberado de todo lo que ella había cometido hasta ese punto de su vida. Entonces volvemos a nuestra realidad. Estamos en el punto en el que ya hemos aceptado vivir así y ya no necesitamos buscar una solución. Entonces allí es donde entra la iglesia y es donde entra Jesús una iglesia que busca seres imperfectos para decirle sabes que yo yo era igual yo vivía allá hacia lo mismo que tú yo incluso yo era peor que tú pero cuando yo entré a Jesús a través de su iglesia él me cambió él me transformó él me dijo que ni él me condenaba pero no tenía que volver a caer saliendo de ahí no tengo que volver a caer hacer lo mismo. No tengo que volver a robar, no tengo que volver a matar, no tengo que volver a levantar falso testimonio contra mi prójimo. No tengo que volver a eso, sino que ya conocí al que puede hacerlo para que yo también pueda hacer lo mismo. Jesús fusiona esas cosas. ¿Ya estás acostumbrado a vivir? Tranquilo, no hay problema. Ahora, como ya estás acostumbrado a vivir y aceptaste tu destino, ven a mí y te voy a mostrar la otra cara del moneda, que vas a ver que es diferente, que vas a ver que puedes llevar una vida diferente, no una vida doble, no estoy diciendo que se puede llevar una vida doble, sino que va a ser una vida diferente, ya transformado, ya cambiado, ya con una visión distinta, con una perspectiva distinta de lo que tú tenías antes. Y hay muchos, como decía Mirko hace ratito, de que hay muchos de que crecimos dentro de la iglesia con ciertas reglas, que tú no puedes hacer esto, tú no puedes hacer lo otro, Y hay otros que no, que son libres, liberales. Y cuando vienen a la iglesia y los que crecieron dentro de ella se dan cuenta de que ahí comienza el problema. Entonces ahí comienza el choque. No, tú no puedes venir así. Por eso hay denominaciones que no aceptan a personas que vengan darle como está. Y ahí comienza el choque, el problema. Y ese problema que tenemos actualmente de que no aceptamos a esos tipos de personas, bueno, buscando la sanidad, buscando la solución.

SPEAKER_02 34:11

El punto es que Jesús viene a esta tierra Y su mensaje dice, ofrezco libertad. Y los mismos fariseos le dijeron, ¿libertad de qué? Si nosotros nunca hemos sido esclavos. Y la sociedad en que nosotros vivimos, inclusive la sociedad cristiana, no entiende que somos esclavos del pecado. ¿En qué sentido? Esas emociones que nosotros no controlamos, sino que nos controlan a nosotros, son nuestro amo. Somos esclavos. Esas pasiones que no dominamos sino que nos dominan, son nuestro amo. Somos esclavos. El apetito. El apetito descontrolado, nuestro amo. Tú ves el sufrimiento en este mundo de las personas que tienen consecuencias en sus vidas es porque no pudieron controlar sus emociones. Se llenaron de ira y cometieron un delito. Se llenaron de ansiedad, los dominó, los esclavizó se quitaron la vida. Hay esclavitud. Una persona con tal de liberarse de esa esclavitud recurre a ciertos medios que le... funcionan como un analgésico, pero no tratan el síntoma. Tomas alcohol. Es decir, el alcohólico, el alcohol no es el pecado en sí. El pecado es el por qué necesitas ese alcohol. Tú podrías dejar de tomar alcohol pensando que ese es el problema. No, el problema a resolver es por qué haces lo que haces. Y el punto es, viene del corazón. Y entonces Jesús ahí ahí es a donde va. Cuando tú entiendes que el pecado No es algo que a Dios no le gusta porque simplemente a Él no le agrada. Cuando tú vives la vida cristiana pensando que eso es el pecado, vives insatisfecho.

SPEAKER_03 36:15

Porque es como ver la religión como una serie de normas que tienes que seguir simplemente como

SPEAKER_02 36:19

si fuera algo así. ¿Qué pasa cuando tú has visto las consecuencias del pecado y encuentras en la palabra de Dios que dice te voy a liberar? Entonces ya no ves a Cristo como un verdugo que quiere obligarte a seguir una serie de Roma que a él se le ocurrieron que hay que seguir, sino como una esperanza, un salvador que realmente te puede dar libertad de que porque tus vicios destruyeron tu familia, tus pasiones destruyeron tu familia, tus emociones destruyeron tus relaciones, tus apetitos están destruyendo tu cuerpo, tus emociones están acabando contigo. Eres esclavo y escuchas a Jesús que te dice yo he venido a libertad, dar libertad a los quebrantados de corazón, a dar vista a los ciegos, a los oprimidos, a predicar el año agradable del Señor. Entonces ahí tú entiendes que el pecado debe tener fin. Pero ahora volvemos al punto. El pecado no es exterior. El pecado es cuestión de naturaleza.

SPEAKER_03 37:25

Exacto, es algo interno. Entonces, la solución tiene que ser interna. Es como cuando Jesús utilizó con Nicodemo la imagen del Antiguo Testamento de la serpiente que fue alzada. ¿Por qué estaban muriendo los israelitas? Porque le picaron una serpiente y el veneno estaba adentro. Y era ilógica la solución que le plantó el Señor. Le dijo, miren y vivirán. Entonces, yo estoy en el suelo muriéndome porque me ha picado una serpiente y el veneno está adentro. Yo digo, pero dame una inyección. El veneno está aquí. ¿Por qué tengo que mirar y vivir? Es ilógica la solución. Pero esa es justamente...

SPEAKER_02 38:05

¿Qué haces? Cuando te pica una serpiente, ¿qué es lo primero que pensarías en hacer?

SPEAKER_03 38:10

Claro, chupar el veneno.

SPEAKER_02 38:13

Yo pienso que lo primero sería ponerse un torniquete.

SPEAKER_03 38:15

Exacto, que no se esparza. Y

SPEAKER_02 38:16

ya posteriormente chuparlo. Exacto. Toda la gente que morde vida por las serpientes empezaron a hacer eso y se murieron y como dices tú lo ilógico era ver ver y vivir y justamente eso es lo ilógico vamos a decir de la vida cristiana porque hay muchos que dicen no no no se necesita Pero lo que Jesús dice es, véanme a mí y viviréis. Y justamente la serpiente dijo Jesús, si yo fuera levantado como esa serpiente, a todos, aquí hay otro texto impresionante que usa eso, atraeré a mí mismo. O sea, Él nos atrae a Él. ¿Quién es el que está haciendo? Dios. La salvación es de

SPEAKER_03 39:13

Dios. Y aparte, o sea, desde el principio, en Génesis 3.15 es tan claro. Él dijo, enemistad pondré. Él tiene que poner enemistad entre nosotros y el pecado. Porque nosotros somos amigos del pecado. Y uno lo ve desde los niños. Es por eso que los padres yo pienso que deberían tener y pueden alcanzar a tener una mejor comprensión de nuestra naturaleza porque es la imagen de Dios siendo padre con nosotros siendo niños. El padre tratando de guiar a ese pequeño que está creciendo y que quiere meter su mano donde no debe y se va a lastimar y diciéndole no, no hagas esto. No es una regla arbitraria como estábamos hablando, es el amor que no quiere que se lastime, porque tú sabes lo que le va a lastimar, tú sabes, tú ya has vivido. Eso es Dios, eso es la ley, es el amor de Dios para nosotros vivir una vida de verdadera paz y verdadera felicidad, una vida eterna.

SPEAKER_01 40:07

Bueno, a mí me gustaría hacer esa invitación para aquellas personas que vayan a escuchar o ver este este capítulo, es de que dejemos de perfeccionar las cosas cuando nosotros mismos no somos perfectos. Que dejemos de decir a las personas de que tienen que actuar de cierta manera para nosotros aceptarlos, para nosotros darles una oportunidad. Sino que comencemos a aceptar a las personas tal y como son, tal y como están. Nosotros también pasamos por ese proceso. Aquellos cristianos que se creen perfectos dejemos de vivir ese cristianismo perfecto para nosotros mismos y comencemos a aceptar a las personas imperfectas dejemos de acostumbrarnos a vivir en el pecado para que Dios pueda hacer un cambio en nosotros para que Dios pueda obrar en nosotros dejemos de normalizar que necesitamos un cambio externo que necesitamos primero cambiar ciertas apariencias ciertos rasgos ciertas dificultades para yo acercarme a Dios. Cuando Dios nos dice que debemos de venir tal y como estamos con todo lo que tengamos. Y esa es la invitación de que si tú en algún momento has pensado en ese tipo de religión o has criticado a esa persona que está tratando de acercarse a la iglesia por cómo se viste, por cómo se ve, por cómo actúa, deja de ver de esa manera y comienza a ver desde la visión de Dios, desde cómo Dios lo ve. Así comienzas a tratar a las personas y nos comenzaremos a dar cuenta y te comenzarás a dar cuenta de que comenzarás a vivir la verdadera, el verdadero evangelio que Dios vino a sembrar en esta tierra.

SPEAKER_02 41:55

¿Cómo es este versículo Mirko? Dice Titos 3.5 Nos salvó no por obras de justicia. Ojo, otra vez. Nos salvó. ¿Quién? Él. no por obras de justicia que nosotros hubiéramos hecho, sino por su misericordia. María, cuando estaba allí aceptando su castigo, por eso recibió misericordia, porque sabía que no merecía vivir. Por el lavamiento de la regeneración y por la renovación en el Espíritu Santo.

SPEAKER_03 42:31

Así es. La parte que a mí más me cautiva de la historia de María es de que ella está haciendo a arrastrada a la muerte. Ella es sumisa porque sabe que es culpable. Pero la parte que más me carcome un poco es pensar de que ella sí había escuchado de Cristo. Porque imagínate, ella está siendo arrastrada a Cristo. Ella sabe que está siendo arrastrada a Cristo y para ella eso no es algo que le lleve nada de alegría. Dice, me están llevando a Cristo. O sea, ella está llegando. Ella en su mente, ella sabe quién es Cristo. En su corazón, ella ha aceptado que es Es el hijo de Dios. Y en su mente. Se le ha dado la idea de que Dios. ante el pecado, ante el pecador solo puede implantar justicia y por lo tanto y como ella acepta su condición entonces acepta su muerte entonces se echa ahí pero cuando Cristo le dice que no le condena para ella eso fue una palabra que era como que no se le venía a la cabeza un Dios que le pudiera perdonar su tremendo pecado sumado a para mí es el hecho de ella comprender su condición y encontrar inspiración en ella ese amor incondicional de Dios que no tiene, que no está basado en un mérito de Dios. O sea, lo único que debería recibir como consecuencia de lo que merece es la muerte y ella lo acepta. Pero no recibir la muerte, sino recibir la vida y recibir liberación, eso nace un amor de decir yo ahora quiero seguir a ese Dios. Porque ese es un Dios increíble. Es un Dios que nunca me lo han enseñado, que nunca lo he visto en los líderes religiosos, pero está aquí delante de mí y desde entonces ella es una discípula de Cristo

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es que por eso Dios está interesado y creo que ahí es donde hemos entendido mal cuando lo que decías hace un rato, no siempre decimos somos pecadores como si fueras un gran triunfo no es que el evangelio se trata de que seamos pecadores el evangelio se trata de que entendamos que estamos infectados de pecado y que necesitamos ser salvados de eso El fracaso del pueblo de Israel fue porque ellos fueron libertados de Egipto, pero en todo el tiempo ellos creyeron que era algo que Dios les debía como hijos herederos de su padre Abraham. Pero Dios se los dijo. No los escogí porque fueran el pueblo más increíble. Porque no lo eran. Habían pueblos mejores que ustedes. Ni por sus obras de justicia, porque son un pueblo de dura servicio. Sino enteramente fue por gracia. Y si tú te das cuenta que... En la Biblia con Jesús siempre está marcado eso. Yo quiero pensar por lo que leo en la Biblia acerca de Jesús, por lo que he visto en mi vida también. Jesús busca justamente doblegar tu orgullo. Y estoy seguro que esta mujer era una mujer orgullosa. Una mujer que le decías las cosas y ella respondía. pero cuando le llegó la enfermedad creo que esta mujer era la hija que estaba endemoniada que era la Ciro Fenicia y ella era una mujer que se hacía lo que ella quería y así pero cuando llega la enfermedad y ella se da cuenta que esa voluntad que ella tenía no servía de nada que ella podía decir que se hicieran las cosas pero ante esta enfermedad no pasaba ella fue siendo humillada fue siendo doblegada hasta el punto que llega a buscar a un maestro que ella había escuchado que había sido enviada a los judíos y llega con Jesús y le dicen señor hijo de David entendiendo quien era Jesús mi hija es atormentada y Jesús la ignora pero ella da gritos Y los discípulos le dicen a Jesús... Hay muchos que piensan que aquí los discípulos están siendo groseros. Pero si tú te vas a la original, lo que le están diciendo es, Señor, ya atiéndela porque viene dando voces con nosotros. Ya atiéndela, Señor. ¿Por qué hace eso? Porque Jesús da una respuesta negativa ante una petición positiva. Jesús da una negativa y dice, no está bien tomar el pan de los hijos y echarlo a los perrillos. ¿Cuál es la respuesta? Cuando ella escucha eso, no dice como yo reaccionaría u otras personas reaccionarían, diciendo, quédate con tu milagro. No lo necesito porque te está humillando, sino que ella ha llegado a un punto en el cual entiende que es verdad. No merece ese milagro. Pero le dice, Señor, acepto que soy un perrillo, pero aún los perrillos comen debajo de la mesa de sus amos. Y eso que parece duro a nosotros, para esa mujer no fue duro porque su ego ya no vivía. Para los que el ego está vivo, duele que te digan eso, pero en ella no vivió. Pero era para vergüenza de esta persona. ¿Y qué les dice Jesús? Porque los judíos se creían con derecho de hijos. Y ella tenía claro que no tenía derecho y por eso recibió salvación. Y Jesús le dice, grande es tu fe. Tu fe te ha salvado. ¿Qué quiero decir con esto? Y que justamente cuando nosotros estamos tratando de operar y ganar, operar puntos para salvación, buscamos dignidad. Porque estamos acostumbrados en el sistema en el que vivimos en este mundo, de que al bueno se le ama, al bueno se le compensa, al malo se le castiga. Entonces tratamos de pensar que ese sistema es el mismo que funciona con Dios. Por eso hacemos lo que hacemos. Pero justamente Jesús recibe a aquellos que ya no están en ese sistema. tema, sino que entienden que no hay nada que merezcan, sino que merecen la muerte como María. Y es justamente a esos a quienes Dios da liberación. En mi testimonio, cuando Dios me llama, yo se los digo así, ya bautizado, ya en la iglesia, justamente me encuentro en un punto en que le digo a Dios, yo me voy para afuera porque siento que no puedo estar aquí, no merezco salvación, te avergüenzo. Y es justamente ahí donde Dios me toma y me dice, por eso es justamente, hasta ahí te quería llevar, a donde en entendieras eso, que no es por merecimiento. sino que es por gracia. El pueblo de Israel fracasó por merecimiento. Y cuando la segunda generación iba a entrar, la advertencia que les hace es acuérdense de no olvidarse cuando entren allá y tomen las viñas que no plantaron, casas que no edificaste, la tierra que tú no conquistaste, diciéndote justamente te lo estoy entregando porque por gracia. De eso se trata el Evangelio. No de hacernos, no de ser pecadores, sino entender que no hay nada, no hay nada que podamos hacer que nos pueda recomendar al cielo. Pero el Evangelio de Cristo se trata de ser santos. Él quiere santificarnos, limpiarlo, para darnos una mejor vida.

SPEAKER_03 50:25

Cristo mismo dijo, los sanos no tienen necesidad de médico. En la experiencia uno ve que no se puede ayudar a una persona con una enfermedad a menos que esa persona reconozca su enfermedad es imposible yo he tenido amistades que tienen problemas de alcoholismo uno puede hacer todo para ayudar a esa persona pero hasta que esa persona no reconozca si tengo un problema con el alcohol tú no lo puedes ayudar el primer paso es reconocer entonces para mí personalmente pienso que cuanto más con el pecado y por eso yo pienso que una iglesia sana es una iglesia donde las personas pueden ser genuinas es decir para mí una iglesia donde todos aparentemente se ven bien no está bien una iglesia donde yo veo que Ronaldo puede ser como él es con sus defectos con sus ideas que están a lo mejor equivocadas con sus vicios no sé con sus adicciones entonces yo le puedo ayudar porque yo lo puedo ver pero si él viene a la iglesia y él tapa todo eso para encajar con la iglesia, para hallar aceptación en la iglesia. Entonces yo asumo que él está bien. Yo no le voy a ayudar. Y eso a mí me pasó en el mundo con gente que yo no sabía que tenían problemas de alcohol. Hasta que alguien vino y me dijo, oye, fulanito tiene un problema de alcohol. Y yo decía, ¿pero cómo? ¿Pero no te has dado cuenta? Y claro, él trataba de comportarse con nosotros bien, pero habían ciertas cositas que uno podía darse cuenta. Y entonces nunca le pudimos ayudar, pero es porque él hacía el gran esfuerzo de... Y luego... cuando ya empecé a asistir a la iglesia me di cuenta de que eso pasa en las iglesias y es peor porque esta es la enfermedad del pecado. Es la peor enfermedad. Es la única que realmente nos va a llevar a la muerte segunda, a la muerte definitiva, a la que no tiene remedio porque la muerte primera del Señor le habla como un sueño. En esa línea, en esa línea.

SPEAKER_02 52:25

¿Cuál crees tú? ¿Cuál creen ustedes? Que es... El pecado con el que más lucha el varón. ¿Cuál sería?

SPEAKER_03 52:40

No sé cómo ponerlo en palabras. Sería como adulterio, depravación.

SPEAKER_02 52:43

La lujuria. Exacto. Correcto. ¿Por qué en la iglesia, justamente la lujuria, nadie habla de ella? cuando que deberíamos tener grupos porque justamente miren eso es de lo que más padecemos y

SPEAKER_03 53:00

en la Biblia son los que más caen

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los varones de Dios entonces deberíamos ser soporte entre nosotros para ayudarnos y justamente hacer un grupo de varones donde reconozcamos justamente que somos débiles en ese sentido porque venimos a esta iglesia como un hospital y si habláramos de eso tendríamos menos menos, digamos, caídas, menos familias destruidas.

SPEAKER_03 53:27

Es que mira, ahí es donde yo voy y yo soy un poco... No es bueno generalizar, pero en mi opinión, cuando yo escucho a un predicador hablar sumamente fuerte en contra de que las mujeres se visten así en nuestros días y no la falda y esto, yo como hombre lo veo de esta manera. A cualquier hombre le gusta ver a una mujer con una falda corta. Por eso es que ella se quiere vestir así. Sí, es la naturaleza. O sea, si yo digo que no me gusta, soy un mentiroso. Claro. Ahora, entonces la solución para este problema que yo tengo no es que las mujeres se tapen. Es que yo deje de tener esa depravación, que yo venza. Entonces, así se me presenten mil mujeres vestidas como sea, yo no tengo que dar rienda suelta a esa inclinación. Entonces, el problema no está afuera. Cada quien rinde cuenta por sus actos y por su manera de ser, pero yo le voy a rendir cuenta por mi depravación entonces la solución no es como la plantean en algunas religiones los musulmanes que hacen con sus mujeres las tapan completamente algunas apenas si se le ven los ojos están tratando de solucionar el problema de una manera externa pero cuando tuve yo he tenido oportunidad de muchos amigos cuando vi en Virginia de esa religión cuando tu vas a una discoteca con ellos ellos no están detrás de que mujeres están de las que están con la falda corta con el vestido escotado porque son hombres Sí. Son hombres como cualquier otro y el hecho de que sus madres, sus esposas estén tapadas no cambia el corazón.

SPEAKER_02 55:00

Ese es un ejemplo claro de que el problema no lo soluciona la ropa.

SPEAKER_03 55:03

No. Y eso no quiere decir que está bien que se viste de esa manera, pero el punto es que tú tienes que ver que el problema soy yo. El corazón, la naturaleza. Y no se soluciona externo, sino que yo tengo un ojo depravado en mi naturaleza y eso es lo que me va a hacer a mí perder. Y si todas las mujeres se visten normal, no se significa que yo ya he dejado esa depresión, que yo he dejado de gustar la lujuria, que me han dejado de gustar las mujeres de falda corta. Eso no es verdad. Eso no es verdad y es no lidiar con un problema que yo, como tú dices, se tiene que hablar y lo tengo que admitir y tengo que decir, sí, tengo este problema, ¿cómo puedo luchar con esto?

SPEAKER_02 55:42

Claro, imagínate adultos hablando de esto, jovencitos, que son ahorita... Si dentro de la iglesia se hablara de esto como lo que es justamente, entonces tendríamos una iglesia victoriosa. Pero se tiene que entender que la iglesia es un hospital donde hay enfermos. Que necesitan ayuda. Y

SPEAKER_03 56:11

que

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todos estamos enfermos. Y que yo no puedo condenar a nadie. Es decir, cuando yo condeno a otro, significa que yo no me conozco a mí mismo. Pero cuando yo muestro misericordia por otros, significa que he aprendido a conocerme. Pablo dijo, cuando tú reprendas a alguien, hazlo en misericordia, pero siempre considerándote a ti mismo. Pablo está hablando de que es saber quiénes somos. Entonces, por eso es que Cristo quiere que esa iglesia se forme, como Santiago decía. El sueño de Santiago era tener una iglesia que confesados unos a otros vuestras faltas, vuestras debilidades. Pero, ¿qué es lo que tenemos nosotros aquí? Una iglesia en donde no se pueden confesar vuestras faltas, ni vuestras debilidades, porque si yo como líder, como evangelista, como diácono, como lo que sea, cargo que yo tenga. Yo digo, hermanos, yo estoy padeciendo de lujuria. No eres digno. Pero si entendiéramos que cada una de las personas justamente estamos aquí porque hemos entendido que el camino mejor es el camino del Señor, pero estamos aquí porque queremos justamente que Él haga esa renovación en nosotros. El pecado para nada aprovecha. El pecado destruye. Quienes hemos vivido en el pecado entendemos que el pecado nos destruye, pero el pecado sigue tratando de dominarnos. Pero es justamente ahí donde en el terreno de Jesús tratamos Todos los días de entregarle la voluntad para que Él opere en nosotros tanto el querer como el hacer por su buena voluntad. Que Él santifique nuestra voluntad. Entregarle una voluntad deshecha y Él nos entrega una voluntad santificada. ¿Para qué? Para querer andar en sus caminos, para querer andar en sus propósitos. Eso es lo que necesitamos. Ser una iglesia. Ver a Cristo como un médico. Ver a la iglesia como un hospital. ver a los hermanos pero para eso nosotros tenemos que proyectar eso como enfermeros

SPEAKER_03 58:23

entonces les hago un Plantamiento para finalizar. Hay un médico que te puede sanar de tu enfermedad y tú puedes ir gratuitamente a él tal y como eres, indigno, inmundo como eres, y él te va a aceptar, te va a perdonar y te va a transformar. ¿Estás dispuesto?

SPEAKER_01 58:47

Claro. Marta, Marta, afanada y angustiada. ¿Qué le estaba diciendo Jesús a Marta? Marta, deja todo lo que estás haciendo. Aquí estoy yo. Yo te puedo liberar de todo lo que estás haciendo. Pedro y Juan van a la iglesia a orar y se encuentran a un joven en la iglesia. ¿Qué le dicen? Oro ni plata no tengo, pero lo que tengo te doy. Pero para que Pedro pudiera llegar a decir eso a ese joven que estaba lamentándose en la iglesia, tuvo que pasar por un cambio. Porque antes Pedro no se aceptaba tal y como era. Él decía que, no, es que maestro, ¿cómo tú me vas a lavar los pies? Yo primero tengo que ir y lavarte los pies. Pero no se aceptaba tal y como era. Por eso Jesús le dijo, cuando Pedro le preguntó, maestro, ¿pero cuándo vamos a poder hacer milagros? Jesús le dijo, hasta cuando ustedes verdaderamente vean quién soy yo y cuando acepten quién soy yo. Entonces Pedro se dio cuenta de que tenía enfrente al doctor que podía sanarlo. Lo aceptó y cambió. Cuando Pedro cambió, entonces pudo demostrar también a otras personas que él era cambiado por Jesús y que esas personas también podían cambiar. Entonces, eso es lo que tiene que hacer la iglesia hoy en día. Presentar ese maestro que los cambia hacia las personas que necesitan el cambio. La iglesia no necesita seguir cerrándose a una iglesia perfecta. Como decían hace rato, la iglesia necesita mostrarse como la entrada al que puede llevar a esa perfección. La salida, la entrada, al que puede llevar a que puedas curarte de esa enfermedad desde adentro hacia afuera. Eso es lo que necesita la iglesia. Entonces yo me quedo con esta parte y creo que todos lo hemos entendido a lo largo de esta conversación. Es que deja de buscar la salida en lo externo y comienza a buscar la salida en lo interno y lo interno solamente en interno solamente vas a encontrar a Jesús, que Él te puede dar la libertad, la salida y la paz que tú necesitas. Y deja de hacerle caso a las personas que te rechazan. Comienza a preguntarte, ¿cómo me ve Jesús a mí? ¿Cómo me acepta Jesús a mí? Y cuando te des cuenta que Jesús te acepta tal y como estás, entonces comenzarás a acercarte más sin importar lo que diga a tu alrededor.

SPEAKER_02 1:01:15

Yo creo que un versículo importante que mencionabas hace rato, Ronnie, es venida a mí todos los que estáis trabajados y cargados, que yo os haré descansar. En otras palabras, Jesús está diciendo, venid a mí todos los que estáis cargados, ansiosos, depravados, alcohólicos, que más le podríamos agregar, lujuriosos, venid a mí, así como estáis de cargado de pecado, que yo te daré descanso, porque no hay descanso en el pecado. El pecado es Siempre requiere de estar estimulando, estimulando, estimulando, estimulando para sentirse de alguna manera bien. Pero luego que da el bajón, te sientes terrible. Solamente hay descanso verdadero en Jesús. Y Jesús te dice, ven a mí que yo te voy a dar descanso. No necesitas limpiarte. Ven sucio y Él te va a limpiar. Y cuando Él te limpie, tú te vas a dar cuenta que no hay gloria en ti. sino que esa limpieza fue operada solamente por Cristo. Entonces toda la gloria será para Él. Así que acércate a Jesús. Esa es la invitación que Jesús te hace hoy. Acércate a mí, que yo te daré descanso.

SPEAKER_03 1:02:36

Queridos amigos, queridos hermanos y hermanas, no tengas temor de acercarte a Jesús tal y como eres, porque justamente porque eres así como eres, es que necesitas a un Salvador. Y Él vino a esta tierra a vivir una vida perfecta y a morir en la cruz por ti. Es justamente porque eres así, porque tienes esos problemas, porque tienes esas adicciones que Él vino a esta tierra a morir por ti y ahora intercede por ti. Así que seamos, como dijo Ronaldo, seamos instrumentos de Dios para llevar personas a Cristo, para que Él sea el médico que las sane y las transforme. Gracias por escucharnos. Por favor, no dejen de compartirnos, darnos un like, eso nos ayuda mucho y hasta la siguiente conversación que importa bendiciones